Det blir automatforbud

av | 21. juni 2006 kl. 13.47 | 12 kommentarer

Når forbudets far i norsk politikk har bestemt seg, ender det som regel med forbud. Resultatet blir ikke annerledes på spilleautomater. Gjør klar for et totalforbud på automater.

Leder i Kristelig Folkeparti, Dagfinn Høybråten, ønsker totalforbud på spilleautomater, skriver Dagsavisen.

Når denne partilederen starter arbeidet med å innføre et forbud, bruker det som regel å ende med forbud. Dagfinn Høybråten tok røykerne. Nå vil han ta spillerne. Han vil dessverre på sikt få flertall for sin forbudstanke, selv om Stortinget og regjeringen fortsatt offisielt støtter eget vedtak om automatmonopol til Norsk Tipping. Denne saken avgjøres i EFTA-domstolen.

Liberaleren står fast på at et forbud vil skape et gigantisk svart marked som vil være vanskelig, nesten helt umulig, å kontrollere for politikerne. Det er allerede lansert nye muligheter for spill på automater på internett. Liberaleren ønsker tips fra leserne dersom også andre aktører kommer med tilbud til spillerne der politikerne har liten makt.

Røykeforbudet på uteplassene har gjort mange restauranter, puber og kafeer svært fantasifulle slik at mange gjester fortsatt får muligheten til å røyke i nærområdet. Spillebransjen vil være like oppfinnsom dersom Høybråten får igjennom sin forbudslinje. Liberalerens tips er at det kommer et forbud, dessverre.


Kommentarer

  1. coz | 21. juni 2006 kl 14.17

    røykerne var et dårlig eksempel syns jeg, selv(ikke-røyker) er jeg meget tilfreds med det forbudet siden kroppen min reagerer veldig på røyk.

    Men når det spilleautomater støtter jeg liberaleren fullt, blir spennende å se utviklingen av denne saken, og dets konsekvenser.

  2. Børge Svanstrøm Amundsen | 21. juni 2006 kl 14.29

    Effekten av et forbud vil utebli. Som Liberaleren korrekt påpeker er det allerede etablert alternativer tilgjengelig via internett – flere tilbud vil komme. Et forbud betyr flere utgifter for «felleskapet».

  3. Bjørn Magne Solvik | 21. juni 2006 kl 14.41

    Coz, kanskje var røyking et dårlig eksempel, men på mitt hjemsted har to av tre skjenkeplasser lagt til rette for røyking på eget ”uteareal” med ovner og annen infrastruktur som gjør at røykerne blir passe fornøyd. Klart i tråd med loven, ettersom arbeidstakerne ikke er plaget av passiv røyking, men sannsynligvis i strid med målsetningen Dagfinn Høybråten og den forrige regjeringen hadde med forbudet.

    En kort ringerunde i Tromsø viser også at mange bedrifter har fått i stand lignende ordninger for å få så fornøyd gjester som overhode mulig. Må legge til at dette ikke gjelder alle, men mange skjenkeplasser.

  4. Trond | 21. juni 2006 kl 15.53

    Innfør casiono sier nå jeg. Har skrevet om det i minn blogg.

  5. Bjørn Magne Solvik | 21. juni 2006 kl 16.24

    Hei Trond, så bloggen din om casino for noen dager siden. Liberaleren støtter tanken, selv om jeg har problem med å støtte lisens/bevillingsordning på slik drift. Det vil bli like ille som bevillingsordningen er på alkohol i dag, der noen får bevilling og noen får avslag. Kjempestor forskjellsbehandling mellom de ulike aktørene.

    Liberaleren liker heller ikke tanken på offentlig drevne casino. Liberaleren har hatt mange artikler på offentlig forretningsdrift opp igjennom årene. Ja til casino, men med full etableringsfrihet for private aktører.

    Må avslutningsvis si at Jan Simonsen, tidligere stortingsrepresentant for frp, har fremmet forslag om casino mange ganger, uten at forslaget har fått tilslutning. Tror det første forslaget kom på slutten av 80-tallet, begynnelsen av 90-tallet.

  6. Roar Lien | 21. juni 2006 kl 16.45

    At det skal bli et gigantisk svart marked er løgn.Du har ingen bevis overhodet for at dette skulle skje.Uansett så vil et forbud være en gedigen lettelse for 80-90% av alle automatspillere som har problemer med at de ikke makter å slutte ved egen hjelp.Spilleautomater er noe folket er blitt påført mot sin vilje, og de fører til en mengde sosiale problemer uansett hvor de står i verden.
    De må forbys i likhet med gift i leker og klær og matvarer og slik som forbud vi har i trafikken.
    Sett i lys av at det er like mange spilleavhengige som alkoholikere ca. 700000, så burde det i tillegg vært forbud mot spillreklame.Årsaken er at gamblingreklame er meget misvisende og gir spillerne falske forhåpninger om å vinne. I all form for gambling så taper nesten 100% av alle som deltar.Hva med å opplyse det i reklamen ?

    Når det gjelder røykeloven så har de allerede kommet rapporter på en sterk forbedret helse i serveringsbransjen.Og flere og flere land ønsker å følg etter.Og motstanden som blusset opp i Norge har nesten helt forsvunnet.

    Liberalistisk samfunnssyn fungerer bare for de sterke som klarer seg selv i samfunnet.De som er født med eller har tilegnet seg en makt og styrke til å klare seg selv. Denne måten å tenke på er en katastrofe for alle de som har mindre i baggasjen.

  7. Bjørn Magne Solvik | 21. juni 2006 kl 17.40

    Hei Robert Lien, i din kommentar var det mye å gripe fatt i. Det er vanskelig å vite hvor jeg skal starte, men jeg skal prøve å ta det sentrale, være konkret.

    Det norske markedet for lotterier og pengespill er fortsatt i vekst stadig, men veksten er ikke spesielt stor ettersom andre aktører på internett har økt kraftig. Dette er aktører som er uten norsk kontroll, ettersom de driver uten konsesjon fra norske myndigheter. Jeg vet ikke hvor stor veksten har vært på nettet, men tipper mye mer enn 3 prosent. Denne veksten vil fortsette ettersom tilbudet blir bedre, dermed større etterspørsel. Artikkelen ”Nye muligheter” er bare et bevis på etableringene på internett. Alle pokermulighetene som finnes på nettet er også bevis på svart omsetning, omsetning uten kontroll. Et forbud eller restriksjoner flytter altså penger fra hvitt til svart!

    Etter en kraftig vekst for automatbransjen fra 2001 til 2004 flatet det ut med en omsetningsøkning på 3 % fra 2004 til 2005. Totalt omsatte spillemarkedet i Norge for 41,7 milliarder i 2005 hvorav gevinstautomater stod for 65 %. Det ble utbetalt 30,1 milliarder kroner i gevinster på automater og netto omsetningen ble 11,6 milliarder totalt i bransjen. Tallene for det norske markedet, det markedet der aktørene har konsesjoner fra norske myndigheter, er tilgjengelig hos Lotteritilsynet. De som ikke har konsesjon, er det vanskelig å kontrollere ettersom driften er i utlandet. Det er oppmuntring til lite eller ingen kontroll å komme med et forbud. Jeg er overrasket over at så mange ønsker det svarte markedet velkommen. All praksis fra de fleste marked viser gigantisk svart omsetning der politikerne kommer med forbud, sterke restriksjoner. Så lenge det er etterspørsel, vil det finnes tilbud. Hvorfor forbyr vi ikke alkohol og tobakk? Selvfølgelig på grunn av frihetstanken, men også i frykt for svart omsetning på samme måte som vi i dag har på narkotika.

    Det er allerede forbud mot reklame for spill i Norge, bortsett fra de selskapene som staten tjener på. Det er et tankekors og sier litt om den politiske dobbeltmoralen.

    Motstanden mot røykeloven er tonet veldig ned ettersom mange har etablert alternative muligheter. Robert, du er hjertelig velkommen på uteplassene jeg besøker, så skal du se gode praksiser på hvordan bedriftene følger loven samtidig som de har et visst røyketilbud til gjestene.

    Det du skriver om liberalisme vil jeg ikke kommentere. Påstandene er grunnløse, selv om vår aktive debattant Chris Joy helt sikkert vil henge seg på dette, og forsvare påstanden? Frihandel er et eksempel på at liberalisme vil styrke de som i dag betegnes som svak.

    Jeg må legge til at Liberaleren alltid vil forsvare at folk må få gjøre hva de vil med egne penger, egen eiendom og egen kropp. For meg er disse frihetene helt fundamentalt for et verdig liv. Dessverre medfører dette at noen utfører dumme handlinger, men dumheter kan vi aldri forby. Misbruk av narkotika er et godt eksempel i en slik sammenheng.

  8. Børge Svanstrøm Amundsen | 21. juni 2006 kl 17.41

    Alkoholisme, narkomani og spilleavhengighet er ikke annet enn lystbetont adferd utover ansvarlige grenser. Det er ingen sykdom. Man drikker ikke fordi man er syk, men man kan bli syk av å drikke. Det er viktig å kunne skille…

  9. Børge Svanstrøm Amundsen | 21. juni 2006 kl 19.21

    Erik Sandal:

    «-Det er oppstått en ny klasse av normaliseringsteknokrater, et omsorgslaug som vrimler frem som haier ved lukten av menneskelig ulykke. Sosionomer, psykiatere, pleiere, psykologer, sosiologer, barnehavenevnder, sosialkuratorer og politimenn er blitt funksjonærer for en makt som overvåker, kontrollerer og normaliserer via omsorg. I Det Norske Hus er omsorg åpenbart blitt statens viktigste maktteknikk. (Dette fører bl.annet til at mange i dag hevder at de blir overveldet av en utslettende kjedsomhet, og at de ikke føler noe. Man har mistet sin identitet som dyr i fangenskap, derfor forsøker mange å piske sitt slappe flesk til å foreta seg noe). Alt dette er et resultat av at omsorgsbyråkratene har trengt seg inn på alle livets områder. Statens makt har økt kraftig, mens menneskenes frihet er avløst av avmakt. Og systemet er interessert i at folks misnøye skal bestå. Det er forutsetningen for deres maktposisjon. I stedet for en korrekt analyse av forholdene, som tilsier at livsleden skylles velferdsstaten, tror folk ennu på mytene og krever mer offentlig styring. M.a.o. Gift som mat og gift som motgift.»

  10. Chris Joy | 21. juni 2006 kl 21.00

    Det er umulig å gi noe annet enn karakteren
    seks av seks mulige for innlegget til Børge Svanstrøm Amundsen. Midt på spikeren, Børge!

  11. Børge Svanstrøm Amundsen | 21. juni 2006 kl 21.10

    Du bør kreditere Erik Sandal.

  12. Bigboyen | 22. juni 2006 kl 00.55

    Roar Lien tar feil på alt. Siden jeg jobber i spilleindustrien så har jeg god oversikt over hvordan markedet ser ut. Spilleselskaper (som driver med casino, poker og sportsbetting) på nettet har de siste årene flere doblet sin omsetning. Markedet vil fortsette den eksplosive utviklingen – og for Norge sin del vil det sannsynligvis øke ytterligere utfra forbud for automater, samt mindre reklame fra Norsk Tipping og at de har sagt nei til poker (i motsetning til f.eks Svenska Spel som nå tilbyr poker).

    Hovedgrunnen til at flere og flere velger spill på nettet er tilbakebetalingsprosenten. Norsk Tipping har på sine spill fra 50%(lotto o.l) til 80%(langoddsen) tilbakebetaling. Internettselskapene tilbyr fra 92%(sportsbetting) til 98% (casino). Så da sier det seg selv at Norsk Tipping og andre som tilbyr spill i Norge (trav,skraplodd,automater,bingo) mister kunder.

    Samtidig kastes det ut tall på hvor mange som er avhengig, og de er i stor grad oppkonstruert. Grunnen er hvordan spilleavhengighet defineres på. Nå lages det statistikk hvor alle som har hatt ubehag av å spille blir sett på som avhengig. Det er selvsagt tall som er konstruerte og ikke reele. De fleste har opplevd å ha vært nært å vinne eller ergret seg over at noen hundrelapper ble kastet bort. Men de er ikke spilleavhengige. Jeg har hørt amerikansk forskning som antyder at ca 0.5% av den voksne befolkningen har reele problemer med spilling.

    Det er også en myte at alle taper, spilleselskapene regner med at ca 30% av de som spiller vinner(endel avhengig av hvilket spill). I tillegg er det stor forskjell på lykkespill og ferdighetsspill – det er endel som lever av å spille poker og sportsbetting (ferdighetsspill).

    Alt i alt vil den internasjonale spilleindustrien tjene på forbudet – og det skal bli veldig interessant å se hvordan myndighetene vil reagere om Tippemonopolet faller. Da må de velge mellom totalt forbud for all spill i Norge eller la bookmakere komme inn på det norske markedet på like vilkår.

  • Dagens sitat

    There are many who dare not kill themselves for fear of what the neighbours will say.

    — Cyril Connolly
  • Liberaleren på twitter

  • Støtt kampen mot DLD økonomisk!

  • Månedsarkiv

  • Kategorier

  • Søk

  • Lenker

  • Skribenter